Piégé par google

[drÖne]

Etant en train de corriger un mémoire d'étudiant, je fus subitement pris d'un doute et en tapais quelques phrases prises au hasard sur google : vérification faite, ce mémoire avait été intégralement pompé sur le web. Mais c'était sans compter sur mes talents de présidictateur paranoïaque ! On ne m'appelle pas drÖne pour rien : un drone surveille l'ennemi à travers ses lignes de défenses, car l'ennemi est partout !

Ma vengeance sera terrible !

Et marre des étudiants-diants-diants ! Non mais, ils prennent vraiment leurs profs pour des idiots ? pfff...

+A+

[chris]

BEN QUOI !!!!! Parceque t'as jamais pompé toi peut-être ? Je te signale que le mémoire que je devais rendre en mai .....ben je l'ai pompé en ENTIER ....certes ,je ne suis plus une jeune étudiante ....et l'enjeu était d'améliorer mes fins de mois ...mais pfiii ! c'est du boulot de déplacer une virgule de ci de là , de comprendre ce que l'autre a voulu dire ......bref , pourquoi ne fais-tu pas comme Roy ,sociologue de son état , accésoirement anar , et qui m'avait sorti quand je lui avais soumis mon travail de maîtrise : " c'est pas de vous ....mais c'est un BON choix ...donc je valide ..." Ne crois-tu pas que dans ce monde merdique la valeur du travail n'a plus d'importance ? Il me semble que tu dis souvent être entouré d'intellos super diplomés cons comme des balais et ne valant pas tripette au niveau humain ! Alors pourquoi pas laisser leurs chances à TOUS les étudiants ? Dans le tas , même parmi ceux qui trichent il yen aura pourquoi pas des trés bons .....

[drÖne]

BEN QUOI !!!!! Parceque t'as jamais pompé toi peut-être ? Je te signale que le mémoire que je devais rendre en mai .....ben je l'ai pompé en ENTIER ....certes ,je ne suis plus une jeune étudiante ....et l'enjeu était d'améliorer mes fins de mois ...mais pfiii ! c'est du boulot de déplacer une virgule de ci de là , de comprendre ce que l'autre a voulu dire ......bref , pourquoi ne fais-tu pas comme Roy ,sociologue de son état , accésoirement anar , et qui m'avait sorti quand je lui avais soumis mon travail de maîtrise : " c'est pas de vous ....mais c'est un BON choix ...donc je valide ..." Ne crois-tu pas que dans ce monde merdique la valeur du travail n'a plus d'importance ? Il me semble que tu dis souvent être entouré d'intellos super diplomés cons comme des balais et ne valant pas tripette au niveau humain ! Alors pourquoi pas laisser leurs chances à TOUS les étudiants ? Dans le tas , même parmi ceux qui trichent il yen aura pourquoi pas des trés bons .....

Je n'ai jamais pompé l'intégralité d'un document, non. Ni même des bribes. J'ai peut-être jeté quelques regards sur la copie de mes voisins à la fac de science, lors des exams du Deug, mais jamais au delà. Dans le cas de cet étudiant, en l'occurrence, c'est mauvais. Même pompé, c'est pompé sur de la daube de sens commun. Et puis j'ai passé un an, et pas tout seul encore, à faire du tutorat avec cet étudiant, alors là j'ai carrément les boules. C'est pas la même chose de falsifier un mémoire quand tu as affaire à un système dont tu n'as pas profité mais qui te bloque professionnellement alors que tu as déjà prouvé tes compétences par ailleurs (comme dans ton cas), que de falsifier un mémoire quand on t'a donné du temps, de l'énergie, et de la confiance.

On a affaire à de plus en plus de cons purement consuméristes qui confondent l'université avec un supermarché où le seul enjeu est de consommer du diplôme. C'est pas parce que l'université est peuplée de profs cons et prétentieux qu'on doit la laisser aux étudiants malhonnetes, médiocres et consuméristes en plus ! Non, mais ils se croient où ces jeunes : ils sont déjà vieux dans leurs têtes, avec plus aucune utopie, alors qu'ils n'ont encore rien vécu ! Je t'assure, la fac c'est plus comme dans les années 70 et je n'ai aucune envie que ça empire en laissant faire sous prétexte d'être "cool". D'abord, je suis pas cool. Et ensuite, y'en a déjà assez des arnaques intellectuelles partout dans la société : j'ai envie que dans les espaces que je gère, il reste une petite brise de pureté, un air un peu respirable où les gens seraient là non pas pour s'arnaquer les uns les autres, mais pour établir des liens de confiance et apprendre. C'est utile, aussi, de se confronter à un vrai apprentissage, et à de vraies difficultées intellectuelles, quand on est jeune.

+A+

[chris]

Bon o.k , tes arguments sont légitimes .....je crois juste qu'un petit vent de nostalgie a soufflé sur moi ! AH la fac des années 70 .......où personne ne se bousculait au portillon de la réussite des exams ....où la notion "d'intégration dans le monde du travail" relevait de l'insulte .....où seule l'expérience vécue avait du sens :aucune légitimité de réinvestissement futur! .....c'est vrai qu'il y a eu un sale tournant dans les années 80 :la crise est passée par là .Quand j'y repense entre mon entrée en fac en 74 et ma sortie en 83 c'est la nuit et le jour......2 mondes differents , 2 idéologies diamétralement opposées en finallement assez peu de temps et avec le recul c'est amusant de constater que ce "clivage" que je situerai entre 80 et82 correspond à l'arrivée des socialos au pouvoir !

[drÖne]

Bon o.k , tes arguments sont légitimes .....je crois juste qu'un petit vent de nostalgie a soufflé sur moi ! AH la fac des années 70 .......où personne ne se bousculait au portillon de la réussite des exams ....où la notion "d'intégration dans le monde du travail" relevait de l'insulte .....où seule l'expérience vécue avait du sens :aucune légitimité de réinvestissement futur! .....c'est vrai qu'il y a eu un sale tournant dans les années 80 :la crise est passée par là .Quand j'y repense entre mon entrée en fac en 74 et ma sortie en 83 c'est la nuit et le jour......2 mondes differents , 2 idéologies diamétralement opposées en finallement assez peu de temps et avec le recul c'est amusant de constater que ce "clivage" que je situerai entre 80 et82 correspond à l'arrivée des socialos au pouvoir !

Ben oui, et moi j'ai fait la fac juste à cette époque et je sais bien qu'on était dans un état d'esprit assez dégueulasse, du type "on veut du taf en communication pour arnaquer les gogos"... Bon, heureusement, on peut changer aussi... Et c'est pas pour rien que les socialos (que la peste bubonique et la phtysie galopante les emporte !) ont hérité du doux nom de "gauche caviar" à cette même époque. Si on a pu être, dans les années 80, dans un état d'esprit qui était du pur cynisme, c'était une forme de réaction post punk, ou du moins en droite ligne du désespoir haineux du punk. Ca, les djeunz qui découvrent le punk aujourd'hui ne peuvent pas le comprendre je crois : le punk, c'était pas les bérus et tout ce folklore un beu bébêté et coloré : pour nous, du moins pour moi, ça avait fortement à voir avec la haine. haine de soi et haine des autres.

Bref, pour en revenir à cet étudiant, autre argument essentiel : il s'agit d'une formation à la recherche qui oriente naturellement vers... le professorat (certes après un Master 2 et une thèse, mais tout de même, c'est un niveau maîtrise, donc ça permet d'entrer à l'IUFM par exemple, voire d'enseigner un peu partout dans certains pays et d'y avoir des responsabilités. Vu que la personne en question faisait un mémoire sur les ONG et envisage de partir au Brésil, tu imagines...). Raison de plus pour ne pas laisser passer des gens malhonnetes !

+A+

[chris]

Pas trop d'accord avec ton analyse: je ne pense pas que le cynisme du début des années 80 était une forme de reaction post-punk .Tout d'abord , socialement , il y avait un vrai goufre entre les punks et les étudiants. En 76 , quand j'ai débarquée à Londre les seuls punks (avant la récupération qui n'a pas tardé ) tu ne les trouvais qu'en grande banlieue prolo : ah les pogos d'enfer sous speed dans les caves d' h.l.m. avec lancer de cannettes vers le plafond bas avec donc retombée de tessons sur la tronche !!! ......j'avais interet à planquer ma carte d'étudiante si je voulais pas me retrouver l'épingle à nourice....dans l'oeuil !!!! si si ..Le virage idéologique au sein du monde étudiant est ,à mon avis , plus pragmatiquement lié à la peur d'un avenir sans boulot (ça parrait fou mais avant c'était tout simplement inimaginable pour peu que tu décroches un basique Deug ) Et cette peur là était quand même bien bien loin du No future pleinement assumé .

[drÖne]

Pas trop d'accord avec ton analyse: je ne pense pas que le cynisme du début des années 80 était une forme de reaction post-punk .Tout d'abord , socialement , il y avait un vrai goufre entre les punks et les étudiants. En 76 , quand j'ai débarquée à Londre les seuls punks (avant la récupération qui n'a pas tardé ) tu ne les trouvais qu'en grande banlieue prolo : ah les pogos d'enfer sous speed dans les caves d' h.l.m. avec lancer de cannettes vers le plafond bas avec donc retombée de tessons sur la tronche !!! ......j'avais interet à planquer ma carte d'étudiante si je voulais pas me retrouver l'épingle à nourice....dans l'oeuil !!!! si si ..Le virage idéologique au sein du monde étudiant est ,à mon avis , plus pragmatiquement lié à la peur d'un avenir sans boulot (ça parrait fou mais avant c'était tout simplement inimaginable pour peu que tu décroches un basique Deug ) Et cette peur là était quand même bien bien loin du No future pleinement assumé .

A priori, dans les années 80, la récession n'avait pas encore frappé : on n'était pas en france comme dans l'Angleterre de thatcher. On n'avait pas d'inquiétude sur le fait de trouver du taf. En revanche, telles que je les ai vécues, ces années étaient vraiment baignées d'un cynisme au quotidien. Quant à la morosité, la musique de l'époque a tout de même atteint des sommets qu'elle n'a jamais plus atteint depuis ! Marquis de Sade, Bauhaus, Siouxie, Coma, metal U, etc., du côté post-punk, puis l'electro indus à la Skinny/Numb/FLA, c'était pas non plus des rigolos. Même le hard core contemporain c'est de la bluette pour adolescent prépubères par comparaison. Mais cette morosité était esthétisée, ce qui n'était pas vraiment le cas avec le punk de 76/77 qui était plus "brut de décoffrage", plus prolo en effet, surtout à Londres. la France, comme toujours, n'a produit que de pâles copies, tout comme elle avait bêtement copié le rock'n'roll puis la pop. En fin de compte, à part Magma, je considère que très peu de groupes, voire aucun, n'ont créé une réelle identité en décalage avec les cadres anglo-saxons. Nous sommes un pays suiviste en matière de musiques populaires, je trouve. même la techno des free est une importation d'angleterre, via les Spi, et pas une réelle création française. Par contre, on sait bien recycler, normaliser et réduire à des affaires de mode les mouvements revendicatifs. Ca, oui, on sait faire.

+A+

[chris]

Entiérement o.k avec toi pour le "suivisme franchouiard " de la zic et pour les sommets de morosité atteints au nivau du son ,ne pas oublier le Maitre :Blixa Bargen avec E.Neubeuten ! Mais au sujet du climat social , je persiste : c'est dés l'année 80 qu'on a parlé de crise .J'ai d'ailleurs une galette qui date de cette année là : Les Civils (Mankin produc.) qui avait cartonnée , musicalement bof mais les paroles m'avaient bien plu : " Je vais sortir ce soir , jusqu'au petit matin, pas de boulot pour moi, ....la crise économique c'est fantastique , la décadance c'est la bonne ambiance ! " On était encore dans une sorte de positivité face au chomage , comme un alibi contournant enfin la légitimité de rester à la périphérie du monde du travail ou plus exactement de l'intégration au monde du travail car on bossait pour vivre mais ...un peu ..un tout petit peu.Quand à ceux qui ont votés Mitté.en 81 c'était nonseulement en attente de plus de libertés mais aussi parcequ'il proposait des solutions économiques face à la crise ......tout le monde connait la suite.....et le bilan ..... et à part les radios libres avec lesquelles on a pu faire jou_jou un certain temps ...

[drÖne]

Entiérement o.k avec toi pour le "suivisme franchouiard " de la zic et pour les sommets de morosité atteints au nivau du son ,ne pas oublier le Maitre :Blixa Bargen avec E.Neubeuten ! Mais au sujet du climat social , je persiste : c'est dés l'année 80 qu'on a parlé de crise .J'ai d'ailleurs une galette qui date de cette année là : Les Civils (Mankin produc.) qui avait cartonnée , musicalement bof mais les paroles m'avaient bien plu : " Je vais sortir ce soir , jusqu'au petit matin, pas de boulot pour moi, ....la crise économique c'est fantastique , la décadance c'est la bonne ambiance ! " On était encore dans une sorte de positivité face au chomage , comme un alibi contournant enfin la légitimité de rester à la périphérie du monde du travail ou plus exactement de l'intégration au monde du travail car on bossait pour vivre mais ...un peu ..un tout petit peu.Quand à ceux qui ont votés Mitté.en 81 c'était nonseulement en attente de plus de libertés mais aussi parcequ'il proposait des solutions économiques face à la crise ......tout le monde connait la suite.....et le bilan ..... et à part les radios libres avec lesquelles on a pu faire jou_jou un certain temps ...

D'après l'INSEE : http://www.indices.insee.fr/bsweb/servl ... =045937075

En 1970 : 2,6 % de chômeurs
En 1980 : 6,2 %
En 1985 : 10,3 %
En 1990 : 8,9 %
En 1995 : 11,3 %
En 2000 : 9,1 %
En 2005 : 10,2 %

C'est clair qu'entre le début des années 80 et le milieu, il y a eu une assez nette augmentation. Mais il ne me semble pas que ma génération en ait eu vraiment peur. Mais bon, on était déjà des "nantis" (étudiants, issus de la classe moyenne, relativement cultivés), donc ça change la perception.

Sinon, pour le suivisme français, y'a tout de même eu des trux très intéressants et novateurs au rayon post rock : Bastard et Ulan Bator par exemple. Plus récemment, l'electronica de fragile a été totalement atypique dans le paysage electro. Mais c'est vrai que dès qu'on entre dans un genre, la plaie du suivisme et des formatages en tout genres revient...

+A+

[chris]

Houps ! houps !.....les chiffres de l'INSEE ! Quand tu voies qu'ils affichent un nombre de chomdus superieur en 85 qu'en 2005 ....heu ? Ils oublient de préciser que les calculs de comptabilisation ne sont plus les mêmes ! A la trappe les emplois temporaires sporadiques , sans compter toute une partie de la population "à la marge " des décomptes ! Certains spécialistes penchent vers les 20% ! Mais bon .....faut pas sapper le moral des troupes ....la société est déjà assez anxiogène comme ça . Ce qui esteffrayant ce n'est pas tant le manque de boulot que la façon dont sont traités les chomdus .: Notre pays est RICHE et c'est un non-choix prioritaire que les gouvernements occidentaux adoptent face au traitement du non-emploi . Et merde ..... Ya qu'à voir : en 75 j'ai bossé un an comme vendeuse ; chomage économique et bien l'année qui a suivi j'ai touché 90% de mon salaire , la suivante 80 % et la dernière 70% ce qui m'a permis de reprendre confortablement mes études . Normalement il n'était pas possible d'être étudiant et chomeur avec droits mais l' A.N.P .E . ne m'a jamais fait de problème et malgré les propositions de petits boulots qui ne manquaient pas n'a jamais fait pression ! Et qu'on me parle pas d'abuser le système! Je reste persuadée qu'on pourrait disposer d'une couverture sociale décente ,tout dépend des choix politiques et économiques d'une société .....A relire peutêtre : René Dumont qui proposait dans les années 70 une autre route économique ......bon ben ..on l'a pas prise !