TOURNÉE AutonomiZation 2005 (tournée ANULEE)

Annonces de concerts, lives, teufs, reports, manifestations culturelles diverses et activisme.

Modérateur : drÖne

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drÖne
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Message par drÖne »

drÖne a écrit :L'anarchie c'est tout sauf le refus des règles.

+A+
J'en profite pour citer le site de la Fédération Anarchiste :

http://www.federation-anarchiste.org/fa ... article=96
Nos détracteurs (des fascistes aux marxistes en passant par les démocrates) nous considèrent comme des terroristes ou des idéalistes en retard d’une révolution. Il y a ceux aussi qui prétendent défendre l’anarchisme, mais qui préconisent une société sans règle, sans morale, sans contrainte, dans laquelle on pourrait faire ce que l’on veut. Quel choix le citoyen raisonnable pourra-t-il faire entre les propositions d’autoritaires de toutes sortes qui ont montré leur faillite, et celles des nihilistes de tout poil qui prétendent que demain on rasera gratis, tout étant résolu par la suppression pure et simple de toutes les institutions mises en place jusqu’à nos jours ?

La pensée libertaire englobe un projet de société différent de tous les modèles connus jusqu’à présent.

Alors, l’anarchie, c’est quoi ?

C’est l’état d’un peuple, et plus exactement encore, d’un milieu social sans gouvernement. Hormis les anarchistes, tous les philosophes, tous les moralistes, tous les sociologues, y compris les théoriciens démocrates et les doctrinaires socialistes, affirment qu’en l’absence d’un gouvernement, d’une législation et d’une répression qui assure le respect de la loi et sévit contre toute infraction à celle-ci, il ne peut y avoir que désordre et criminalité. Les anarchistes affirment que "l’anarchie est la plus haute expression de l’ordre ".
Si LLB est dans les parages, elle pourra confirmer : sa culture théorique et sa connaissance d'un mouvement comme le MAN font qu'elle peut parler en connaissance de cause de la différence entre les anarcho-punks "pulsionnels" et la vraie anarchie, théorisée, qui est bien différente du fratras idéologique d'Indymedia et des keupons des années 2005...

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drÖne
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Zéro
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Message par Zéro »

Je suis bien d'accord quand tu dis qu'il faut bien différencier l'anarchie pronée par les punk et autres de son fondement -historique ?-

Pour en revenir à ce qui me préoccupe, ce qui m'a enervé, et surtout choqué, c'est que une seule personne se permette de ne pas publier ce que j'avais écrit, il n'y avait dans mes propos AUCUNE INSULTE, aucun appel au meutre, aucun affront. Je me suis juste permis de remettre en cause le fonctionnement et le but de cette tournée, c'était au début de la tournée autonomization.

Après je ne me permet pas de juger miss helium, car je ne les ai jamais rencontré, je n'aime pas le coté un peu boys band pour teuffeur c'est tout :arf:

quand des gens répercutent des posts d'accusation publique sans connaître les gens en conflit
Hou ça ça m'est clairement destiné, clair que tekalombre n'est pas un modèle, mais mon intention n'était nullement destiné à alimenter le ragotage mais bel et bien d'en apprendre un peu plus dans cette histoire.
J'auari bien voulu m'impliquer dans la tournée, notament sur une date pas loin de chez moi, quand j'ai vu que la seule implication proposée etait d'amener son matos, de la bouffe et beaucoup d'huile, bah évidement je rejoint un peu l'avis du texte trouvé sur Indymedia...

Tout dans la société doit être remis en cause, c'est comme ça qu'on avance. Les actions comme la tournée autonomization ne doivent pas échapper à la règle.

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drÖne
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Message par drÖne »

Zéro a écrit :Je suis bien d'accord quand tu dis qu'il faut bien différencier l'anarchie pronée par les punk et autres de son fondement -historique ?-
Historique et théorique, je pense. Mais je ne suis pas le mieux placé pour parler de ce sujet.
Pour en revenir à ce qui me préoccupe, ce qui m'a enervé, et surtout choqué, c'est que une seule personne se permette de ne pas publier ce que j'avais écrit, il n'y avait dans mes propos AUCUNE INSULTE, aucun appel au meutre, aucun affront. Je me suis juste permis de remettre en cause le fonctionnement et le but de cette tournée, c'était au début de la tournée autonomization.
oui, mais ça a pu aussi se produire pour d'autres raisons : as-tu essayé de reposter ton post ? ce genre de chose m'est arrivé sur un forum, et si je peux en être sûr qu'il s'agissait bien de "censure", c'est qu'après avoir posté un post (juste une annonce de concert) et l'avoir vu s'afficher, il a été effacé le jour même. l'ayant reposté un peu plus tard, croyant avoir fait une erreur de section, même topo, sans aucun préavis. là dessus j'envoie un post au webmaster pour demander des explications : pas de répose. Après j'ai vu dans la liste des membres certaines personnes à qui j'avais déjà eu affaire, et plus aucun doute ne m'était permis... Avec autant d'éléments, je peux clairement affirmer que c'est parce que je signe "dröne" que mes posts sont effacés là bas. mais si tu gères un jour un forum, tu te rendras compte que c'est techniquement le bordel et que des erreurs de manip ont lieu quotidiennement. Alors après, la discours sur la "censure", j'ai tendance à le relativiser tant que la personne n'a pas fait plusieurs essais et n'a pas accumulé suffisamment d'indices.
Après je ne me permet pas de juger miss helium, car je ne les ai jamais rencontré, je n'aime pas le coté un peu boys band pour teuffeur c'est tout :arf:
boys band, boys band, tu y vas fort ! Encore une fois, je ne suis pas un fan, mais tout tekalombre était bien content de les voir débarquer lors du No Bush Day ou du Karnageval : à l'époque, ils donnaient de la légitimité aux actions, et tout le monde se félicitait de leur présence... gratuite. Mais aujourd'hui, on les traite comme des chiens et on accuse Tof de taper dans la caisse, sans la moindre preuve. C'est simplement dégueulasse et ça me rappelle que le "mouvement" techno, j'ai déjà donné et que je n'en attendais en fait rien d'autre que ces sempiternels retournements de vestes et ce manque de générosité, cette incapacité chronique, que j'ai moi-même expérimentée, à rendre à César ce qui lui est du ou à avoir la "reconnaissance du ventre".
Hou ça ça m'est clairement destiné, clair que tekalombre n'est pas un modèle, mais mon intention n'était nullement destiné à alimenter le ragotage mais bel et bien d'en apprendre un peu plus dans cette histoire.
J'auari bien voulu m'impliquer dans la tournée, notament sur une date pas loin de chez moi, quand j'ai vu que la seule implication proposée etait d'amener son matos, de la bouffe et beaucoup d'huile, bah évidement je rejoint un peu l'avis du texte trouvé sur Indymedia...
Sauf que l'avis sur Indymedia fait comme si tout reposait sur Tof, alors que surrealiste.org et d'autres étaient présent dès le départ et que le jeu était clairement défini... Et on amalgamme tranquillement des accusations d'egotisme à des rumeurs de fond de chiottes sans fondement sur la rapacité supposée de Tof, sur le caractère "opaque" de la gestion de la caisse commune, mais aucune preuve à l'appui bien sur... comme c'est facile. En attendant, y'a quelqu'un qui a mouillé sa chemise depuis des années pour la techno et ses manifestives, et qui se fait trainer dans la boue publiquement devant des milliers de personnes, sans qu'on lui ait donné la possibilité de s'expliquer. Facile, la technique du bouc émissaire quand une action collective foire... Connaissant les zozos du "milieu" techno et ayant eu à subir leur mauvaise foi, leur incapacité à se comporter honnêtement, leur incohérence, j'ai appri à me méfier, surtout dans ce type de contexte de délation publique sans preuve. Et quand je vois les arguments fondés sur des prémisses fausses que font circuler les gens de pekatralatak, quand je vois leur dogmatisme haineux d'anarcho-pulsionnels prépubères, je pense que le mieux à faire est de ne leur accorder aucun crédit.

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Message par drÖne »

Au fait, je précise que ma connaissance de Miss Helium n'est pas uniquement directe, mais que des gens que je connais relativement bien (Thierry NSX et Tournesol d'Öko System) m'ont toujours dit le plus grand bien d'eux. Tournesol, avec qui on a fait plusieurs soirées, était l'un des guitaristes de tournée de Miss Helium.

Autre détail, qui explique bien des choses : Pekatralatak et Miss Helium ont fait une tournée ensemble en Yougoslavie. Pas difficile d'imaginer (ce que Tof confirme) que ça s'est mal passé et qu'aujourd'hui les attaques ad nominem doivent plus à ce passé récent qu'au contenu de la licence art libre recopié par Tof sur son site... licence qu'il n'a pas écrite, contrairement au mensonge propagé par pekatralatak...

Autre petit indice : pekatralatak semble précédé par une réputation de ragoteurs... un petit tour sur Google donne quelques indices.

Dernières considérations, et puis après j'arrête car tout ça n'est pas plus important qu'une bataille de bambins dans un bac à sable de banlieue, la suite du texte du blog de Tof est plus intéressante que le passage que tu cites. Il y explique à demi mots que n'ayant pas le look des keupons de base, il n'est pas bienvenu dans ce sérail clichetonneux des punks conservateurs. Ca ne m'étonne guère...

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patman
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Message par patman »

Oui Zéro merci, mais moi j'aimerais rajouter dans le tas, ke j'en branle po une et je me mouille rarement, cela m'est assez facile de débouler et de chier ds les bottes ou de faire un bon mot, et sinon à titre informel je vomis le punk, tout autant ke le teknoide, le rockeur, le gothik, le motard, le petit chanteur à la croix de bois, le fan de mac gyver, etc. et mes propos s'adressent à un cercle (jaime po ce mot la) restreint, bien conscient du personnage (j'espère mais j'ai confiance...).
Wouaf wouaf, mais melvinbidulle c ki lui ? vient d'ou ? cake k'il a fait avant ? la d'otres écrits ke mort o punk = pouarf ? ou sait il seulement brulé les livres ? sait il vraiment lire ou ne voir ke ce k'il l'intéresse ?
moi je suis po la pour defendre tel ou tel kose, c po mon intéret. Je me suis proposé et on m'a jetté (kesse ki ya ki va pas ? je pue ?? trop gentil ?po assez pounks ??)... c ma faute, je suis peut etre trop sensible o sens des mots, j'en sais trop rien et je me proposerais po tout de suite a ce genre de manifestive, n'empeche ke je suis bien content d' avoir echappé, ras le cul des petits problemes des uns et des autres, ras le cul des gueguèrres ki ne mène à rien, ras le cul de l'intolérance généralisé, ras le cul de ces gens méprisants par bétise, par fainéantise, devrais je dire, la connerie ayant bon dos, tant pis, je bosserais mieux sur mon ile avec mon peuple de fourmis :).
Mais surtout j'aime encore moins c les raccourcis de gens qui savent "écrire", par exemple le probleme Tof sur tournée bon okay j'étais po la pour vérifier (papirsse) mais un groupe c po k'un individu, comme un journaleux d'un journal ou un membre d'un forum :
"tein des vrais cons ce groupe, ce forum, ce journal pour évoquer un individu", sa me gave d'une force !
Après, encore une fois tachons de relativiser, le net comme tu le dis dröne, c po jojo, sa permet à bcp de deverser leur haine bonne ou mauvaise facilement et sans contre cout, sans risque, de se donner une importance ke l'on a pas dans la vrai vie et donc on s'en fout, du moins je me fous de ce ke peuvent penser les gens du virtuel, les gens de la toile.

ps : Surréaliste c a l'image du net, c le Voila (voir forums) de l'alternative, reste tjrs l'aspect teknique (voir lien cité plus haut) ke je trouve malgré tout intéressant, pour moi.

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patman
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Message par patman »

j'ai po envie de me faire sauter sur le poil :
la d'otres écrits ke mort o punk = pouarf ?
un texte vraiment en rapport avec la licence libre aurais-je du préciser...
J'en ai po trouvé sof : o le vilain vilain Tof en index.

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Message par patman »

sur la page du site : http://axellum.free.fr/pekatralatak/glob%20edito.htm

je vais creuser, sa me fait chier, mais po une ligne autrement jai l'impression, a part de la pub pour leur gueule. Image

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Message par drÖne »

patman a écrit :sur la page du site : http://axellum.free.fr/pekatralatak/glob%20edito.htm

je vais creuser, sa me fait chier, mais po une ligne autrement jai l'impression, a part de la pub pour leur gueule. Image

++
Bah, perd pas ton temps avec ces nuisibles... Tout ça sent le réglement de compte personnel entre concurrents, mieux vaut passer son temps à faire de la zic ou des images qu'à lire de telles inepties. Disons que je suis intervenu dans ce "débat" uniquement car j'ai eu affaire à Miss Helium, et qu'humainement ils m'ont semblé OK. Sinon, laissons les punks des années 2005 à leur triste sort : penser que les bérus c'était novateurs et critiquer MH pour le fait qu'ils leur rerssemble, c'est déjà se vautrer totalement dans l'absence de recul historique que ça en est pathétique... Punk en 2005 : mouaaaaaaarf ! Ca me fait penser aux concerts d'Eddy Mitchel et Dick Rivers, avec des rockers croulants venus exposer leurs rides et leurs gros ventres. Déjà, la techno, avec plus de 15 ans d'âge, c'est pas triste de la voir revendiquer l'étiquette de "musique émergente". Mais le punk... je préfère finalement les hippies, avec le recul : au moins, ils n'ont pas eu "no future" pour slogan durant 30 ans ...

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Message par patman »

Pour ma part Dröne, j'ai fleurté avec le nihilisme à l'adolescence, mais avec les années, j'ai perdu confiance en l'homme, en moi, tout détruire et laisser le soin aux générations futures de reconstruire un monde ou bonheur et respect de l'individu seraient partagé par tous, cela me fait doucement rire...je préfère tenter d'assurer une fin à l'humanité la moins douloureuse possible.
Bah, perd pas ton temps avec ces nuisibles...

vi surtout la, fot ke je monte visite virtuelle de "fou" (modèle expo) pr choper pitetre contrat avec les enfoirés des tubes acier (mais c des "américains" donc po forcement a trop me fouler :wink:) du coté de meyzieu, po loin de chez oite, je suis invité à l'inauguration de leurs nouveaux locaux le 7/10, cout des invites 70 000 € (po tombé ds l'oreille d'un sourd....), mais pfff en fait ils loosent les employés de paris (transfert sur lyon, des stocks dans un premier temps sur 3 ans et toot doocement ils pousseront les employés dont certains que je connais et apprécient, à la porte sous forme de licenciement economique, 9 par 9 car + 9 ce n'est plus un licenciement economique et c pas le m^m tarif, ils ont m^m le culot la direction des enfoirés d'avoir invité les salariés ki vont se faire shooter, avec la mention il est souhaitable de venir, paye ton ambiance donc moi j'y vais pas, il matteront cela par mail...Enfin bon tout sa pour dire ki fot ke je bosse (manger) pis y vont me payer mon ekipement de scène :D , t'as raizon...

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Message par drÖne »

patman a écrit :je préfère tenter d'assurer une fin à l'humanité la moins douloureuse possible.
heu... t'as une solution finale en vue là, tout de suite ? Un plan milénariste ? Genre Ordre du temple Solaire et suicide collectif pour les masses ? Une bombe à fusion thermo-nucléaire en kit ? Un concentré d'Ebola en tube dentifrice pour la grande distribution ?

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