Gros événements (le Sarkoval... heu... teknival de Marigny)

Discussions sur les enjeux politiques et socio-culturels des musiques populaires ou savantes.

Modérateur : drÖne

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drÖne
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Gros événements (le Sarkoval... heu... teknival de Marigny)

Message par drÖne »

Hello !

Voici un post que j'ai envoyé à l'origine sur icilombre (un forum free party). Ca répondait à quelqu'un qui écrivait "Merci Sarkozy" et qui se félicitait de ce teknival. La remarque que faisait Baroof (j'y fait référence plus bas), en réponse à ce "merci Sarko", était la suivante :
Voilà le message est clair: Sarko a matté les dealers, la jeunesse française va devenir propre. Même la techno ne lui resiste pas. De sale camés dangereux on se transforme en enfants sages.
Son interêt n'est pas de satisfaire une partie de la population (nous en locurence). C'est de persuader l'opinion publique que tout va bien. On traque les jeunes de cité, on assagit les raveurs, on condamne les chauffards, .. dormez tranquille et votez pour moi
Voici ce que je répondais, qui peut nous intéresser ici, j'espère :

Je ne suis pas allé au tekni, par principe (je me suis expliqué là-dessus, j'y reviens pas). En revanche, je peux intervenir dans votre discussion sur un point : c'est maintenant devenu un état de fait assez général que seules les initiatives de grande ampleur ont droit de cité, et ce pas seulement dans le domaine de la musique. C'est tout l'ensemble du secteur culturel qui est touché. Grosso modo, les institutions se débrouillent pour verrouiller les initiatives locales et de taille modeste qu'elles ne contrôlent pas (fermeture de nombreux bars et lieux festifs dans toute la France ces derniers mois), et ne laissent survivre que les grands festivals (cf. mon article là-dessus : http://www.drone-zone.org/pages_html/po ... _lyon.html).

On entre là dans une logique politique : Baroof l'a bien explicitée, et je trouve sa remarque excellente. Je pense qu'on pourrait la pousser encore plus loin : maintenant que l'habitude est prise d'un tekni légal, je suis persuadé que nos édiles ont en tête l'idée que ce tekni va chercher à se perenniser. Or, la mise en place des conditions de reproductibilité régulière d'un gros festival, j'appellerais ça... institutionalisation. Avec cette pérennisation, qu'on peut trouver positive (pourquoi pas ?), viendra certainement une modification des modes de faire : la durée s'accomodera mal de la gratuité et du caractère alternatif, faut pas rêver. On peut donc prévoir que le côté "foire du trône" que certains relevaient à propos de ce tekni ne fera que s'amplifier, et que ma métaphore ironique du "Disneyland de la Contre Culture" deviendra de moins en moins métaphorique pour qualifier à l'avenir ce type de rassemblement...

On retrouve la logique de la [dé] fête de la musique qui ne permet plus aux zicos que de s'exprimer dans des lieux et des temps bien réglementés par les mairies, le reste de l'année se réduisant à peau de chagrin. Or, les enjeux de la mise en place d'une logique de gros événements doivent être analysés sur le long terme. Qu'est-ce qui se met en place, là ? C'est la possibilité, pour les autorités, d'avoir tout le monde en même temps sous les yeux. Le principe de pouvoir qui consiste à avoir tout le monde sous les yeux, c'est celui du "Panoptique" (lisez Michel Foucauld à ce sujet au lieu de vous repaître des conneries de la Presse ou des slogans réducteurs des activistes de tous poils !). A part Foucault et ses réflexions sur le pouvoir, je vous conseille également de lire Michel de Certeau ("L'invention du quotidien, tome 1", Gallimard, 1990). Vous y trouverez un truc très connu, c'est son opposition entre "stratégies et tactiques" : Certeau relève le fait que les guerillas se caractérisent par la mobilité et l'action sur le terrain de l'Autre (les forces installées). Contre ces tactiques des guerillas, les forces établies sont souvent impuissantes. Bon, hé bien dans le cas des teknis, cette légalisation se comprend bien : il s'agit de faire en sorte que la "guerilla" des free et des raves (mobiles, petits événements, petite infrastructure) rentre dans le jeu des institutions en devenant tributaire de stratégies lourdes et complexes : mise en place d'une logistique, infrastructures matérielles importantes, responsables désignés, public nombreux, etc. C'est l'idéal pour désamorcer toutes les idées alternatives qui collent à la tek.

Donc, merci Sarko ? Heu... ouais, mais faut bien voir où sont les enjeux et dépasser le simple constat d'une satisfaction ici et maintenant de vos envies de teuf, les gars : pensez à l'avenir et à la manière dont ce type d'événement peut, sur le long terme, redéfinir l'ensemble du mouvement...
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bituur esztreym
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bravo, Ô Ö !

Message par bituur esztreym »

eh bien voilà qui est fort bien vu, fort bien documenté, & lucide.
tu traces là, ou rappelles, ou apprends à ceux qui veulent avoir les yeux ouverts, et à tous ceux qui le voudraient, de sacrées axes de réflexion et d'action.
merci, Présidictateur chéri. gloire à Ö !

c'est bien ça le truc en effet,
solidification conforme,
ou inventivité d'exploitation tous azimuts des brèches et interstices :
et s'il ne reste plus que les brèches, s'engouffrer à fond dedans,
c'est comme un bas qui file :
le pouvoir veut mettre un corset ?
très bien, on va le miter, l'exploser,
inlassablement, et jovialement !

jusqu'au bout sur nos Messerschmitt !!!
banzaï !
& yoh oh ooohh, une bouteille de rhum !
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hyphen
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Message par hyphen »

oué bon... c`est vrai que vu sous cet angle c`est plutot deprimant...
je pensais aux Nuits Sonores de Lyon en d`autres termes, les comparant un peu aux soirees montpellieraines de Borealis : un truc basique, grand public qui benefiecie de l`aide des seïdes de l`Etat qui ferment leurs yeux sur ce coup puisqu`il s`en mettent plein les poches

festival peu interressant en soi, sauf pour ceux qui n`ont pas encore apprehendé la musique electronique autrement que via les produits clones debilitants de M6 boutique. Un debut pour certains donc, qui auront grace a cela, la curiosité d`aller creuser plus loin

je me disais juste que ca pourrait bien evoluer en quelques annees vers un festival off plus attrayant, les patrons de bars et autres se cherchant des musicos electros pour profiter de l`aubaine de cet evenement commercial... oops, je voulais dire evenement culturel ;+)

bref, des mailles du filet par lesquelles les gens interessants peuvent s`engouffrer en toute impunité comme le conseille sagement et ludiquement bituur esztreym

et puis, avons-nous vraiment le choix ?
je n`ai certainement pas l`intention d`aller a ce festival ou n`importe quel autre du meme genre mais ca n`est pas parce que je ne serais pas le seul a le bouder qu`un boycott general va l`empecher d`avoir lieu...

enfin, de la a dire merci a Sarkozy et a la mairie de Lyon... je n`irai pas jusqu`a faire l`avocat de ces diables cupides a la petite semaine

madwall madwall madwall djsmile madwall madwall madwall
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Message par drÖne »

hyphen a écrit : je me disais juste que ca pourrait bien evoluer en quelques annees vers un festival off plus attrayant, les patrons de bars et autres se cherchant des musicos electros pour profiter de l`aubaine de cet evenement commercial... oops, je voulais dire evenement culturel ;+)
Ben figure-toi que c'est exactement ce que j'ai proposé à l'asso dont je faisais partie : organiser un OFF des nuits sonores en s'appuyant sur l'infrastructure des bars évacués du "IN". Flop : on est à Lyon, et faut pas se lancer dans des initiatives trop dérangeantes, hein, faut pas aller à contre-courant surtout ici... je te laisse découvrir par toi-même, mais moi j'en ai ma claque de cette ville ! Et c'est pas particulièrement la faute à l'asso, mais à toute une ambiance lyonno-lyonnaise : ville bourgeoise et catho, fondamentalement... ça détenit sur tout ces trucs là, même sur les milieux qui se croient alternatifs !

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Message par hyphen »

ah oué ?
ca promet effectivement...
va falloir sortir les armes subversives alors, chouette ;+)
vivement ma preparation de live finie que j`aille y mettre mon grain de sel (de sable ? ;+)))
:sm32:
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Message par drÖne »

Ouais, tu peux compter sur mon aide. mais toute la question se résume à : "où ?"... Compte tenu des multiples fermetures de lieux musicaux à Lyon, il me semble qu'on aura plus de chance de jouer à Pampérigouste ou à Poultrezic que dans la "capitale des Gaules"... D'ailleurs, avec Lyon, tu constateras vite qu'il est plus rapide de compter de quoi cette ville ne se prétend pas "capitale" que de compter ce dont elle prétend en être. Genre : Lyon capitale de l'electro grâce au festival des Nuits Sonores... mouaaaaarf !

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Message par hyphen »

ah bah ca doit etre ca qui fait que j`aime Lyon comme sa grande soeur Paris : aussi pretencieuses l`une que l`autre ;+)

bon et puis qui a dit qu`il fallait se contenter des lieux offiellement electro ? eh, eh...
si besoin est, y`a toujours moyen de brouiller les pistes, nan ?
si j`ai un hautboïste du CNR de Lyon qui fait des solos impros ou un guitariste mutant dont la predilection est l`afro-cubain-indien-funky, voire pourquoi pas quelques fanfarons et leurs cuivres bon-enfants, est-ce qu`hyphen sera toujours classé electro, hum ?

l`avantage d`etre un trait d`union (hyphen) c`est entre autre de n`etre pas toujours facile a situer et de s`immiscer entre differents styles, alors pourquoi pas differents endroits ?

et puis j`ai bien sorti un titre sur une compil des consensuels F Com aux cotés de St Laurent Garnier (arf, arf) alors si c`est pas gage de subversion ca, j`ai plus qu`a multiplier mes derapages apparemment incontrolés... d`ailleurs, je suis en train de m`interresser aux beaux restes du milieu gothique : il est devenu aussi electro que le milieu electro est devenu rock, eh, eh... les soit-disants tetes pensantes s`emmelent elles-memes les pinceaux, ca mâche le travail de subversion et alors que le milieu electro est sur la sellette sarkozyenne, le milieu gothique fait ses soirees tranquillou...

si je remets correctement le pied a l`etrier comme ca a l`air d`etre en cours, et que je suis toujours lyonnais dans un an, je me vois bien participer aux Nuits Son-Hors aussi bien officiellement qu`officieusement, la ca serait carrement fun, faire le pont pour contribuer a la derive des demarches officielles au benefice des non-reconnues...

je ne suis certainement pas un activiste violent et frondeur, mais on peut arriver a de tres bons resultats avec la douceur qui a aussi le merite d`enroler sans qu`on s`en rende compte...

:sm11:

bref, on verra bien, mais a partir du moment ou je serais a nouveau en selle, j`aurai 3 ans passés dans la Zone Informatique Negative a rattrapper et je ne compte pas rester sur la touche ;+)

fire
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Message par drÖne »

Oui, mais quand je parlais de fermetures, je ne pensais pas qu'à des lieux estampillés "tek" : le Bitroy est aussi sur la selette sarko-sécuritaire, et si tu vas visiter ce site (http://www.soutienscenelyonnaise.levillage.org/), tu constateras que même chez les poppies l'énervement commence à monter.

Pour le milieu goth, je sais pas, ça m'a toujours un peu gonflé : trop frime et trop friquées leurs soirées. La musique, passe encore, mais l'état d'esprit, je sais pas trop. J'ai encore en tête l'image des branchouilles des soirées electro-goth de cette boîte de nuit infâme à Paris, la Locomotive, où la moindre paire de boots "gothique" me disait que son possesseur avait claqué plus de 1000 balles pour venir frimer en bouâââte, sans compter le pantalon à zip de rigueur et les bagouzes de corbeau en argent massif... Trop destroy, ma chère ! Quelle rébellion, foutredieu ! Y'avait déjà un "tube" new-wave dans les 80's qui faisait "she said "destroy" in glam new-York". Ca brocardait ce stéréotype de la tronche de cake gothique (on disait plutôt "batcave" à l'époque). Y'avait aussi le défunt et regretté Alain Z Kan qui avait une chanson dont les paroles faisaient, vers 1979/1980, "Tu es new-wave et tu ne sais plus où tu en es... pauvre petit cliché !". Ouais, le gothique ça ne m'évoque que ça : le goût du rock, l'odeur du rock, mais rien de rock dedans. Comme le trip "veste à frange et moto" des beaufs du samedi après-midi sur leur Harleys... Une sorte de Canada Dry en kit de la rébellion, une belle image publicitaire, mais derrière, y'a quoi ? Maurice G Dantec et son discours de néo-fachiste, le mec cynique qui est contre tout juste histoire d'être contre ? Une imagerie anti-catho et pro-satanique dont on se demande bien qui elle peut encore motiver ? Des clichés hollywoodiens sur le moyen âge et ses gargouilles ? Des fringues SM et les sites web pornos qui vont avec ? Même au niveau de l'esthétique, bof bof. D'ailleurs ça me rappelle que j'avais écrit un article assez foutage de gueule contre le mouvement gothique il y a quelques années. Il est encore en ligne sur la Dröne_Zone : http://www.drone-zone.org/pages_html/textes/goth.html

Bon, mais si tu as un plan techno-goth-mutant-à-fanfare dans un club blues, je suis partant ! ReZ RuleZ ! Mon inspiration principale ne provient-elle pas des Residents, après tout ?

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oliv
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Message par oliv »

Bon, salut les Gaulois, je m'immisce dans votre conversation lyonno-lyonnaise...mais, euh, j'aurais deux choses à dire...
1. Si y a moyen d'organiser un truc off des nuits electro-truc chez vous, ça serait vachement bien...et doit bien y avoir moyen, quand même...un hangar ...une usine de mort-aux-rats désaffectée...un bunker d'une guerre quelconque......une piscine municipale en réparation...ça, ça serait bien...allez y les gars !!! :idea:

2. J'aime pas qu'on dise du mal de Mr Dantec...passque, moi, je me suis bien éclaté à lire ses premiers romans...je viens juste de commencer le dernier...je vous en recauserai + tard...C'est vrai que je l'ai entendu une fois à la téloche...il disait des trucs moyens...En fait, ce qui m'ènerve surtout chez lui, c'est qu'il ait immigré en Am. Nord et pas en Afrique ou aux Iles Tonga....mais si, Dröne, tu as plus de précisions sur positions néo-fascisantes, tell me... :sm30:

3. je ne connais rien, mais alors rien au mouvement goth(wisi, ostro???), alors là, je m'immisce pas... :twisted:
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boah, Olivier, crois-tu avoir besoin d`y connaitre quelque chose ? les acteurs de la scene goth ont en leur propre sein des decerebrés qui ne doivent meme pas savoir ce qu`ils foutent la en dehors du fait qu`il y a des bieres derriere le bar, alors pourquoi ne pourrait-on par y mettre le nez ?

quand a l`imagerie poussée au point d`etre caricaturale, voire pathetique (les agneaux deguisés en hard-SM sataniques sont presque attendrissants vu qu`ils ne font meme plus peur a leur grands-meres), c`est au moins amusant, bien plus je trouve que les memes troupes dans les autres milieux qui sont tout autant victimes de la mode mais qui s`en defendent (voir le commentaire que t`avais fait Dröne sur la manif ou t`avais ete traité de RG parce que t`etais habillé en noir et pas en streetwear-piercing), les goths m`amusent bien plus que les hordes branchouilles technoïdes entre babes Nice People (©TF1) et pseudo-hippies sur le retour qui n`ont jamais connu le LSD non-edulcoré...

je ne me sens pas plus partisant du mouvement gothique ou techno que de celui du rock alternatif, du dub ou du hip hop, y`a a boire et a gerber dans chaque style, l`interessant c`est de pouvoir s`y frotter et d`aller sur d`autres rivages avant de s`y piquer, et si on peut s`amuser entre-temps, c`est deja ca de gagné, non ?

pour l`anecdote, je ne suis allé qu`a une seule soiree goth a la Loco, il y a de ca deja une bonne poignee d`annees... a l`epoque j`etais deja sur la touche dans ce domaine, n`ayant plus approché mes vieux disques depressifs depuis un moment... et en fait, j`ai passé une soiree tres sympa, ils se la jouaient deja a mort au point que ca en etait presque irreel, appreté jusqu`au bouts des ongles peinturlurés en noir

deplus c`est la que j`ai realisé pour la premiere fois que ce mouvement avait completement changé, la noirceur du fond avait disparue ou plutot etait remontee a la surface et devenait un noir spectaculaire plutot que glauque, et en parrallele, tout ce beau monde se dandinait accessoirement sur des trucs tout a fait techno club (ce qui aurait ete une heresie a mon antique epoque pre-gothique ;+)

beaucoup plus fun finalement que la plupart des experiences technoïdes insipides que j`ai pu avoir a la capitale...

bref, c`est un milieu comme un autre qui a au moins l`interet d`etre une partie de cette diversite musicale qui me tient tant a coeur

quand a Dantec, j`avais bien aimé les Racines du Mal mais j`ai jamais reussi a lire autre chose de lui, il me semble que c`est lui aussi qui avait fait texte et voix sur un morceau qui m`avait amusé genre ambiant malade apprété avec nappes de guitares dont je me rappelle plus le titre

bon sinon, question mettre le feu a Lyon, j`en suis a une dizaine d`embryons pour le live, ca devrait plus trop tarder a prendre forme, on verra bien ce que ca donnera et dans quels endroits on pourra s`immiscer (si d`ici la je ne suis pas devenu un ex-lyonnais...) a suivre donc ;+)
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