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Tu as raison, cette échelle microscopique ne convient pas trop aux urgences et à la brutalité des évènements.

à chaque fois que je me dit que le système capitaliste est horrible, in-humain, etc etc ... je me dit: le bien et le mal n'existe pas, pas plus que la vérité, du moins mon cerveau n'est pas habilité à la connaître pleinement, donc la dictature capitaliste libérale est un système légitime, je ne suis pas du tout en accord certes, je souhaite même son écroulement, mais de là a affirmé qu'il est mauvais en soi n'est pas possible: je dirait plutôt : je le trouve nul, il ne me convient pas, je préfère ma vision du réel à cette horreur.

Pour en revenir au texte : affirmer que la société est un désert nécessite d'avoir accès au sens véritable de cette foutue vie, et de là pouvoir affirmer : ce que je dit est vrai en soi : le monde actuel est un désert.
Non ce n'est pas un désert, de même : affirmer ce n'est pas un désert en soi m' est impossible
que faire ... ?
se taire... ?
ou au moins être conscient de son délire ...

biiiiip

staivair a écrit :à chaque fois que je me dit que le système capitaliste est horrible, in-humain, etc etc ... je me dit: le bien et le mal n'existe pas, pas plus que la vérité, du moins mon cerveau n'est pas habilité à la connaître pleinement, donc la dictature capitaliste libérale est un système légitime, je ne suis pas du tout en accord certes, je souhaite même son écroulement, mais de là a affirmé qu'il est mauvais en soi n'est pas possible: je dirait plutôt : je le trouve nul, il ne me convient pas, je préfère ma vision du réel à cette horreur.

Pour en revenir au texte : affirmer que la société est un désert nécessite d'avoir accès au sens véritable de cette foutue vie, et de là pouvoir affirmer : ce que je dit est vrai en soi : le monde actuel est un désert.
Non ce n'est pas un désert, de même : affirmer ce n'est pas un désert en soi m' est impossible
que faire ... ?
se taire... ?
ou au moins être conscient de son délire ...

Quand un système politique n'admet pas la contradiction et ne supporte plus que l'uniformité, je me sens le droit de dire : là est le mal. Quand autour de soi il n'y a plus qu'un immense relativisme, chacun pensant "il n'y a ni bien ni mal", là est le désert.

+A+

Mais c'est juste aussi que les systèmes de pensée qui permettent de décrèter "là est le vrai", "là est le bien" sont terrifiants, et sans doute qu'ils ont favorisé un relativisme par réaction. En fait on aurait envie de se représenter un univers où on pourrait raisonner à des échelles plus petites, sans avoir à prendre en charge les conséquences d'une position à échelle cosmique, universelle. On devrait pouvoir se dire "là est le vrai" à l'échelle d'un système dont on accepte qu'il soit quant à lui limité et relatif.

LLB a écrit :Mais c'est juste aussi que les systèmes de pensée qui permettent de décrèter "là est le vrai", "là est le bien" sont terrifiants, et sans doute qu'ils ont favorisé un relativisme par réaction. En fait on aurait envie de se représenter un univers où on pourrait raisonner à des échelles plus petites, sans avoir à prendre en charge les conséquences d'une position à échelle cosmique, universelle. On devrait pouvoir se dire "là est le vrai" à l'échelle d'un système dont on accepte qu'il soit quant à lui limité et relatif.

Je crois qu'il n'existe aucun système de pensée, qu'il soit discuté publiquement à grande échelle ou circonscrit dans nos idées les plus intimes, qui ne repose sur une conception du bien et du mal, du vrai et du faux. Même le plus relativiste des libéraux est persuadé que son relativisme est le bien et se situe du côté de la vérité. Le truc, c'est que certains sont en mesure de nous imposer, par la force, leur idée du bien et du mal, du juste et du faux, et qu'en même temps ils font comme si rien n'était ni vrai, ni faux, ni bien, ni mal. Ca, c'est le miracle du libéralisme idéologique. j'avoue que c'est une belle réussite. Il y a eu les religions et les dictatures qui disaient "ceci est bien, conformez vous à mes préceptes", et il y a aujourd'hui le libéralisme qui dit "la nature du marché est au delà du bien et du mal, donc arrêtez de penser et n'ayez plus aucune valeur morale".

+A+

D'ailleurs, la bourse des valeurs françaises n'a pas bronché durant les 3 semaines d'émeute. Par delà le bien et le mal, il y a le marché. Amen.

+A+

Je pense aussi que le triomphe de la pensée marketing dans toutes les sphères, professionnelles et culturelles, vient de la proposition " essayez-moi, ça ne vous engage à rien et c'est juste complémentaire de tout le reste". Dans la recherche "essayez le marketing, ça ne vous engage à rien et vous ferez tout ce que vous faisiez déjà avec encore des choses en plus". Dans la création" essayez-moi , ça n'a rien à voir avec le fond de votre démarche c'est juste un outil en plus". Toujours cette idée d'un truc suplémentaire qui n'engage à rien (ou si peu) et qui ne change rien au reste. Berk.

Cela dit je redoute aussi les propriétaires de la vérité universelle, je ne les préfère pas sous prétexte que le relativisme est pourri. Comme quand on dit "je préfère encore les capitalistes durs à la gauche molle", parfois je donne là-dedans et pourtant non, on ne préfère rien du tout et on n'a pas envie que le libéralisme soit "puni" par un extrémisme, sûrement pas.
Je suis d'accord avec le fait qu'on ne puisse pas dire " c'est le désert", parce que c'est faire injure aux discrets innombrables qui font beaucoup, comme si ça ne comptait pour rien sous prétexte que c'est à une echelle qui ne change pas globalement les choses, à l'échelle du fameux "faire avec". C'est la rage qui fait dire ça.
En tout cas, en ce moment, ce qui me remplit de désarroi, c'est de voir le fonctionnement des idéologies, on n'a jamais dans le social quelque chose comme une administration de la preuve qui invaliderait une vision délirante de la société : les échecs d'un modèle qui ne "marche pas" ne font que confirmer sapuissance. Par exemple, une politique sécuritaire qui désespére les gamins et favorise la haine amène à des violences qui justifient ensuite le renforcement de cette politique sécuriraire, etc.

si ce système existe et à réussit à se constituer en un tel empire, ce n'est pas pour rien. Si ce tas immonde organique à vomir c'est aussi bien structuré et à réussit à étendre sa tyrannie sur cette belle planète autrefois respirable et luxuriante c'est qu'il y as une raison. Quoique en un temps reculé l'oxygène était un poison pour la vie nous disent les scientifique.
Dés lors, est-ce un désert que j'ai en face de moi ? ou alors est-ce un mirage ?
peut-être bien que c'est une forêt luxuriante plutôt ...
et puis le désert possède son ecosystème, sa richesse.
Comme tu dit llb, dans ce désert il y a la vie quand même, des petits insectes, des plantes discrètent et autres reptiles qui se démerdent comme ils peuvent, qui font avec.
Toujours est-t'il que c'est un désert bien merdique ...